Filozofski fakultet u Novom Sadu traži od studenata koji produžuju godinu zbog nepoloženih ispita skoro hiljadu evra kako bi mogli da ispune što im nedostaje, iako je ovaj trošak ranije iznosio 9.000 dinara.
Sume koje se ovde spominju kao plate treba pomnoziti sa 1/2 i onda se dolazi do pravih, a to znaci da su porazavajuce niske za one koji bi trebalo da budu intelektualna elita jedne zemlje.
Apsurdno je to da je uslov za biranje u zvanje naucni rad, a pri tom se rad u nastavi uopste ne uzima u obzir. Svi jure bodove za zvanja, a oni se dobijaju ili objavljivanjem u naucnim casopisima ili ucestvovanjem na naucnim skupovima. Samo neke katedre placaju svojim kadrovima ucesce na kongresima, vecina placa sama.
I jos nesto kada mi je sin bio na prvoj godini studija pre sedam godina, naisla je kriza i ja sam mu rekao da para nema. Dosao je sutra i rekao "ja sam nasao posao". Zavrsio je fakultet u roku a pri tom je radio u kaficu, bio vozac, lepio plakate, bio fikser stranim novinarima na Exitu... Nikada posle toga nije trazio ni dinar.
Sada zavrsava master u roku, iako je zaposlen sa punim radnim vremenom i svaki dan putuje na posao u BG.Prema tome moze se i tako.
na fakultetu se malo razlikuje od radnog vremena nenastavnog osoblja ali i od radnog vremena nastavnika u školi, i deli se na dva dela, predavanja i vežbe i nenastavni rad i ono varira u zavisnosti od stečenog zvanja, što je zvanje niže obavezno vreme je veće. Ova informacija nije sa FF već sa ETF u Beogradu i ne propisuju je fakulteti ponaosob.
Što se tiče svih mojih kolega i koleginica (kolege su u manjini pa zato na prvo mesto) koji nisu za 10+ godina završili osnovne ili master studije, mogu samo da kažem, SRAM vas bilo. Vi ste do sada trebali da imate decu koja se spremaju za školu i da im budete uzor, a ne da još uvek studirate. Ja sam završio Filozofski i ponosan sam na to, poslednje dve godine sam radio van struke kod privatnika i opet seo i završio, ali sam se odrekao terevenčenja i trošenja roditeljskih para.
Što se tiče plate, za njih se obratite premijeru, on ih je skresao i omogućio svakom privatniku da bude kapitalista (bio sam i u tom kaputu). Sve moje kolege i koleginice koji su diplomirali, bilo da su inžinjeri, profesori ili nešto treće, imaju minimalno 40000 (ako se ne varam to je minimalna plata za radnika sa diplomom fakulteta). Jako mi je žao što ovo moram reći, ali ne može se neko ko je završio samo osnovnu ili srednju školu poistovetiti sa nekim ko je nastavio sa školovanjem i ima daleko veće znanje i obrazovanje od njega i očekivati istu plati (sorry svima, ali jbg. SVI imaju priliku da uče i za to nikad nije kasno), ali bi i to bilo moguće da privatnici nisu toliko sebični i alavi (kapitalisti), a najbolji primer toga je naš Pravni fakultet (nije privatna firma ali posluju po tom principu), što se malo ne raspitate kolike su plate portira pa ih uporedite sa platama recimo nastavnika na PMF-u pa ćete videti kolike su razlike i da čak i neko sa manjim obrazovanjem može dobro da prihoduje?
Takođe, bilo bi sjajno da je bilo ko od tih studenata (ukoliko se uopšte i radi o studentima) pre no što je izašao u javnost sa dezinformacijama otišao na Fakultet i pročitao oglasnu tablu i video da se radi o 1/8 ukupne školarine.
Kakvo grejanje i hlađenje, šta ima da plaćaju grejanje i hlađenje studenti koji ne dolaze na predavanja, kome plaćaju grejanje i hlađenje? Kakve razlike u programima, kakve "administrativne zavrzlame" i vraćanje na staro? Ljudi obično uče po važećoj literaturi i ispitnim pitanjima i to je to, a sve njihove "zavrzlame" svode se na jednu godišnju prijavu sa famoznim ŠV obrascem, što je daleko manje zavrzlama nego sa redovnim studentima. Ispitna materija je ponegde drugačije organizovana, ali je skoro identična kao ona za nove studente. Nemojte izmišljati i ujednačavati ono što nije jednako. Kod nas po pravilu zaposleni na fakultetima pišu sopstvenu obaveznu literaturu koju studenti nabavljaju i od toga se zarađuje. Kakvim metodama pribegavaju pojedinci da bi plasirali knjigu i o plagiranju i prežvakavanju drugom prilikom.
Međunarodne projekte rade svi fakulteti (ne samo sa ministarstvima), prošle godine se FF obrukao za 90.000 eura vraćanja za Tempus, ali to nije ništa novo: na fakultetima je postojala tradicija da se nenamenski troši, da se prave "dodatne plate" od projekata i slično. To da se ne pokrivaju troškovi za službeni put na koji šalje fakultet, pričajte nekom drugom. Video sam kako budžet fakulteta funkcioniše iz prve ruke i ovakva "objašnjenja" mi stvarno potcenjuju inteligenciju.
studenti Ekonomskog fakulteta iz Subotice koji, čudnog li čuda, pripada Univerzitetu u NS, i koji plaćaju dodatak za "izdvojenu nastavu".
A na mnogim fakultetima u zemlji i pomoćno osoblje prima naknade za ugovore o delu. Žao mi njih(pomoćnih) zbog malih plata, ali bezočnost onih koji su to sproveli nije zbog te"humanosti" puštena u pogon.
1."Osim ako je preko veze ubačen u naučnoistraživački projkat koji sponozoriše Ministarstvo, ...." Ne treba veza, osim minimalni rezultati. Za mladje saradnike i nastavnike, cak ni to.
2. "... pri tome morate da idete na konferencije da biste ispunili norme za izbor u zvanje." Objavljujte u casopisaima - pre cete ispuniti uslov za napredovanje.
3. "Autorstva u stručnoj literaturi se plaća u normalnim zemljama, ali ne i u Srbiji." Imas li dokaze za ovo? Naravno, opet laz.
4. "U Srbiji možete biti srećni ako vam izdavači uopšte nešto objave, jer su zainteresovani samo za štampanje beletristike." Finansirajte sami, ili poreko direktora, ciju decu, prijatelje,..., pustate na ispitima. PPogledajte listu sponzora na svakom univerzitetskom udzbeniku.
4. "Postoji samo desetak profesora sa Univerziteta u Novom Sadu koji mogu da budu gostujući predavači napolju, ..." Cemu onda skolarine, ako predaju diletanti.
5. "... ali ni oni ne dobijaju honorar, već su im samo pokriveni putni troškovi." I honorar i putne troskove treba da placa domacin, gde se predavanja i drze? Sta tu nije jasno?
Zahtev za plaćanjem cele školarine nije baš primeren, ali kao neko ko radi na fakultetu (ne na FF-u) moram da priznam da rad sa starim studentima predstavlja veoma veliku obavezu: studentski programi su se menjali, postojće ispitne materijale i teme za seminarske radove mora se vraćati na staro, a o administrativnim zavrzlamamo da i ne govorimo...
Gde pare idu? Ne znam, ali ne bi me čudilo da im sve ode na struju i grejanje. Filozofski nema izolaciju, izrađen je od čistog betona, a Ministarstvo više ne pokriva te troškove. Mesečni račun za grejanje mora da im je par miliona dinara.
@Hmm
Očigledno niste obavešteni ili ne radite na fakultetu. Osim ako je preko veze ubačen u naučnoistraživački projkat koji sponozoriše Ministarstvo, nastavnik ne dobija nikakve pare za naučnoistraživački rad. Fakulteti (izuzev FTN-a) ne plaćaju službena putovanja na kongrese, već to pokrivaju nastavnici sopstvenim sredstvima (od 300 do 1000 evra, zavisno gde je konferencija): pri tome morate da idete na konferencije da biste ispunili norme za izbor u zvanje. Autorstva u stručnoj literaturi se plaća u normalnim zemljama, ali ne i u Srbiji. U Srbiji možete biti srećni ako vam izdavači uopšte nešto objave, jer su zainteresovani samo za štampanje beletristike.
Postoji samo desetak profesora sa Univerziteta u Novom Sadu koji mogu da budu gostujući predavači napolju, ali ni oni ne dobijaju honorar, već su im samo pokriveni putni troškovi.
Prosečna stručna knjiga na Amazonu košta oko 110 evra, a fakulteti nemaju para da kupuju nove knjige. pa morate sami da kupite desetak godišnje (ako želite da budete u toku).
Dakle, 75000 dinara je malo. No, što napadate FF, raspitajte se koliko zarađuju na Pravnom. Tamo valjda portir zarađuje duplo više.
Nije sporno da ja nisam završio fakultet zato što sam glup i lenj. Što se tiče zaposlenja - puno radno vreme kod privatnika i još koliko ti odredi da ostaneš preko radnog vremena, kako koji dan - i studiranja, lično poznajem preko deset ljudi koji su u takvoj situaciji i nisu završili fakultet. Moguće je da neko završi neki drugi fakultet u roku i da studira, ali ne i FF i naročito ne u Novom Sadu. Osim na pedagogiji i istoriji (za jezika manjina ne garantujem), ispitna obaveza obično obuhvata oko deset knjiga originalne literature (ne udžbenici), za svaki ispit. Istoričari su nekada imali tu caku da iako uglavnom spremaju ispite iz udžbenika (od oko petsto strana), čekao ih je rudarski rad u arhivima za diplomski ispit. Još je davno, davno, dok sam bio neki student, profesor na jednom predavanju rekao: "Postoje fakulteti koje možete da završite između čekanja dva autobusa; ovaj ne možete."
E, sad, šta sam ja shvatio, a šta nisam, rasprava je oko visine upisa i osnova za potraživanje tolikog novca od strane fakulteta. Fakultet smatra da produženje studija znači upis po punoj ceni školske godine na samofinansiranju. Ako studenti koji produžavaju ne slušaju nastavu, zbog čega toliki iznos? Jasno je da je zakonski rok za završetak studija probijen, ali da li to znači da studenti slušaju novu godinu? I ako se već daje toliki novac, na šta on konkretno ide? Pretpostavimo da će stotinu studenata produžiti studije i dati fakultetu svaki po 600€. To je ukupno 60000€. Na šta će otići taj novac? Hoće li možda poboljšati fond u bibliotekama? Šta konkretno imaju od toga ti studenti koji će dati taj novac, samo tu privilegiju da su i dalje studenti? Da li konsultacije kod profesora - jedini oblik nastave koji je možda potreban tim studentima - košta toliko? Kada na pijaci dam devet dinara za jaje, tačno znam za šta sam dao tih devet dinara. I ok, ako će već dati toliki novac, onda imaju pravo da traže da niti jedan profesor na FF-u ne tezgari za tih godinu dana, nego da bude apsolutno na raspolaganju studentima, niti da ide na studijska putovanja.
Oprostite, da li student koji je u proseku u stanju da zaradi 200 eura sa završenom srednjom školom (najčešće gimnazijom) treba da radi 4 meseca za džabe po 40 radnih sati nedeljno da bi platio nepostojeće troškove Filozofskom fakultetu?
Da li je docentu oko 75.000 dinara osnovna mesečna plata u Srbiji malo, ne računajući naučnoistraživački rad, projekte, pokrivena službena putovanja, prihode od autorstva u stručnoj literaturi, gostujućih predavanja i slično?
Da čovek ne pomisli da imam nešto lično protiv njega.
Još jedna stvar (nadam se da Vas ovim lično ne prozivam): koliko vremena nedeljno nastavni kadar provodi na fakultetu, a koliko bi trebao? Za neupućene, kao i svaki zaposleni u ovoj državi, nastavnici na fakultetu bi trebali da rade četrdeset radnih sati nedeljno, ali je za kadrove FF-a to mnogo (uostalom, oni i one su superiorniji od bednog plepsa), pa obično dođu samo dan kada drže predavanja i/ili vežbe i/ili konsultacije, a ostalih dana - boga oca pitaj gde su i šta rade, jer naučnom delatnošću većina njih se sigurno ne bavi, što se vidi po njihovim objavljenim radovima. I 75.000 je preplaćeno za takvo preskakanje obaveza.
U svakom slučaju, na koncu Vam se ipak zahvaljujem na kakvoj-takvoj podršci studentima u protestu i molim Vas da objasnite gde zapravo idu te pare koje fakultet skuplja od upisa, overa semestra, plaćanja ispita...
I izvinite, još jedna opaska na kraju: nije AV izmislio pujdanje jednih društvenih grupa protiv drugih, niti on to prvi primenjuje u Srbiji - mnoge perjanice slobodoumlja i demokratije su činile i čine to isto. Siguran sam da kao humanističar imate dublje i šire znanje o tome koja je uloga AV u našem društvu, u ovom trenutku razvoja našeg društva i da li je on nezamenjiv na toj poziciji na kojoj je ili se slučajno našao na njoj. AV je, da budem nepristojan i iskažem vlastito mišljenje, dobar "igrač" za trenutnu fazu razvoja kapitala u našem društvu i da nije njega, interesi kapitala bi postavili nekog drugog. Nije on polubog ili bog, nikakva alfa i omega, kako mu se priprosto pridaje značaj i kako on sebe pokušava da prikaže. On je deo širih i dubljih društvenih procesa i tokova i za njegovo vlastito dobro, nadam se da je toga svestan, jer će se u protivnom naći pod točkovima tih istih procesa i tokova. Uzgred, stanje u kom se nalazi naše visoko obrazovanje je deo istog tih tokova i procesa.
A, ne, draga Ana, upravo je to što ste uradili demagogija - izvrtanje onoga što sam rekao. Stoga Vam preporučujem da se učlanite u neku političku stranku, ako već niste član, jer oni vapiju za takvim kadrovima.
Niti sam rekao da docenti treba da imaju platu ispod 200€, niti sam rekao da bi to trebalo da zadovoljava bilo koga, a najmanje docente, nego da su sasvim dobro plaćeni za prilike u Srbiji i da je besramno to - i patetično - što svoja primanja, siroti, porede sa primanjima portira u "Informatici" i što se smatraju superiornim spram istih tih ljudi, a pri tom su humanističari (potražite u rečniku etimologiju reči humanistika). To ih čini kultur-fašistima.
I za NN-a: jedini problem je u basnoslovnoj sumi. Ako zaista smatrate da je to bezobrazno velika suma novca, možete da podržite svoje kolege studente na protestu i da u okviru fakulteta sistemski dejstvujete tako da uprava ne može da donosi tako frivolne odluke.
Nije ni cudo sto jos niste diplomirali, ne razumete procitano. A sto se tice opravdanja da oni koji rade ne mogu da diplomiraju na vreme... I drugi su radili (i rade) za vreme studija, sami su se finansirali i diplomirali u roku.
jeste, 28. jula je izaslo obavestenje. 28. jula sluzbe ne rade i pre kraja avgusta se ne moze dobiti informacija u vezi sa tim sta to prakticno znaci za studenta. pre tog 28. jula nam je receno da nemamo rok za zavrsetak dokle god placamo produzenje u vrednosti od simbolicnih 9.000. zatim, od pocetka septembra pa sve do pocetka oktobra sa saltera studentske sluzbe dobijamo sledece informacije: pvo - ne smeju nista da nam kazu, a nakon toga nam govore da ne brinemo, da ce se naci adekvatnoresenje za nas, opet uz spominjanje simbolicnih 9.000 dinara.
Platu od 75.000 dinara - neto - ima asisitent na ff-u, tj. imao je u decembru 2012. godine. To pouzdano znam, prijatelj mi je radio kao asistent u to vreme za te novce (doktorirao i unapređen u docenta, u međuvremenu). Docent ima veću platu od asistenta. Ili to varira od odseka do odseka? I ne samo da ste kultur-fašista, nego se na krajnje jadan način pokušavate izvući iz neprijatne situacije u koju ste se sami uvalili, rekavši da portir "Informatike" ima istu platu kao predavač na FF-u. Mislim da čak ni saradnik u nastavi (štagod to značilo prema bolonjskoj sistematizaciji) nema tako nisku platu. I prevideli ste da sam i sâm izneo sličan stav stav u prethodnom komentaru (ili stav koji bi se mogao tumačiti kao kultur-fašistički). To je još jedna odlika nastavnog kadra na FF-u - umišljena intelektualna veličina i intelektualna superiornost, a zapravo preduvan ego koji zakljanja pogled i najobičnijem razumu u dotičnima, pa kad se dirne u njega, on se još više naduva i ne vidi ni ono što i dete može da vidi. Uzgred, NN - trinaest godina i još uvek ste docent?! U čemu je problem? Zašto Vas "preskaču", niste napisali dovoljno radova za svoje mentore, niste pokrili njihove izmišljene troškove, tj. potpisali papire sa nepostojećim troškovima ili nešto slično? Nevešti ste u poltronstvu? Zaista, u čemu je stvar? Eto, sâm sam dvanaest godina apsolvent (ostalo mi je još pet ispita i diplomski), ali još nisam završio isključivo zbog vlastite gluposti i lenjosti.
Znate li šta je 75.000, odnosno 620€ u Srbiji? Probajte negde u inostranstvu da po te pare prodate vlastito znanje iz humanistike.
Radim poslednjih jedanaest godina sa manjim prekidima između poslova i plata mi nije prešla dvesto evra, ni na jednom poslu.
Još jedna stvar (nadam se da Vas ovim lično ne prozivam): koliko vremena nedeljno nastavni kadar provodi na fakultetu, a koliko bi trebao? Za neupućene, kao i svaki zaposleni u ovoj državi, nastavnici na fakultetu bi trebali da rade četrdeset radnih sati nedeljno, ali je za kadrove FF-a to mnogo (uostalom, oni i one su superiorniji od bednog plepsa), pa obično dođu samo dan kada drže predavanja i/ili vežbe i/ili konsultacije, a ostalih dana - boga oca pitaj gde su i šta rade, jer naučnom delatnošću većina njih se sigurno ne bavi, što se vidi po njihovim objavljenim radovima. I 75.000 je preplaćeno za takvo preskakanje obaveza.
U svakom slučaju, na koncu Vam se ipak zahvaljujem na kakvoj-takvoj podršci studentima u protestu i molim Vas da objasnite gde zapravo idu te pare koje fakultet skuplja od upisa, overa semestra, plaćanja ispita...
I izvinite, još jedna opaska na kraju: nije AV izmislio pujdanje jednih društvenih grupa protiv drugih, niti on to prvi primenjuje u Srbiji - mnoge perjanice slobodoumlja i demokratije su činile i čine to isto. Siguran sam da kao humanističar imate dublje i šire znanje o tome koja je uloga AV u našem društvu, u ovom trenutku razvoja našeg društva i da li je on nezamenjiv na toj poziciji na kojoj je ili se slučajno našao na njoj. AV je, da budem nepristojan i iskažem vlastito mišljenje, dobar "igrač" za trenutnu fazu razvoja kapitala u našem društvu i da nije njega, interesi kapitala bi postavili nekog drugog. Nije on polubog ili bog, nikakva alfa i omega, kako mu se priprosto pridaje značaj i kako on sebe pokušava da prikaže. On je deo širih i dubljih društvenih procesa i tokova i za njegovo vlastito dobro, nadam se da je toga svestan, jer će se u protivnom naći pod točkovima tih istih procesa i tokova. Uzgred, stanje u kom se nalazi naše visoko obrazovanje je deo istih tokova i procesa. Vidite sami koje je Vaše mesto u tome.
Oko 75.000 neto mesečno za docenta? Za koliko radnih časova nedeljno? Malo li je u Srbiji? Pritom siguran sam da uz tu platu (i mogućnost napretka ka još većoj) dolaze i bonusi od plaćenih funkcija, naučnoistraživačkog rada, projekata, tezgica sa strane...
Da, u pravu su studenti, to jeste alavost i ljudi je nisu svesni.
Posto se i dalje vodi rasprava, izmedju istalog, i o bezobrazno visokim platama nastavniks ns FF, kao osvedoceni kultur fasista koji i dalje smatra da bi portir u Informatici ipak morao da ima manju platu od istog, nudim svoje isecke od plate na uvid. Plata docenta sa 13 god. radnog staza je oko 650 evra. Da li je to bezobrazno visoko, sami procenite, ali onda pricajmo o pravoj brojci, a ne izmisljenim hiljadama evra.
Ovo nije pljačka samo studenata osnovnih studija, ovim su grubo pogođeni i studenti master studija, koje nisu obavezne nakon osnovnih, ali su nametnute jer diploma sa osnovnih zapravo i ne znači bez mastera. Treba sagledati čitav problem, ne samo napadati one koji dugo studiraju. Ovde postoji i druga strana - šta je sa studentima koji su osnovne studije završili u roku sa dobrim prosekom, primali stipendije i slično i nije im omogućeno da produže master drugi put ako imaju ispite! Na šta to lči?! Velike su cifre u pitanju, i ako ne ide novac profesorima, a vrlo je moguće da ne ide, ljudi dobijaju platu iz budžeta, zar ne, gde onda ide ovaj novac?! Na Fakultetu ima i mnogo sjajnih profesora i oni bi trebalo javno da se priključe studentima u borbi protiv ovakve pljačke i protiv kompromitovanja
Fakulteta!Filozofski fakultet u Novom Sadu treba da bude ozbiljna institucija, a ne privatna firma!
A ti se prvo opismeni, pa piši komentare. Ne kaže se izuzeTci nego izuzeci, ali neki od silnog štrebanja na faksu zaborave šta su učili kod učiteljice.
Drugo, šta se bilo koga tiče koliko nekome treba vremena da ispolaže sve ispite kada je već apsolvent?! Izlazak na ispit se svakako plaća, ali ne vidim razlog za plaćanje školarine, kada su sve obaveze oko nastave završene.
Treće, nisu svi studenti koji dugo studiraju lenji. Neki nisu imali tu sreću da su im roditelji vlasnici dubokih džepova, pa moraju da rade da bi se izdržavali dok studiraju, neki su zasnovali porodice, dobili decu, neki su negovali bolesnog člana porodice ili su i sami bili bolesni...
Četvto, čak i da su odužili studiranje iz čiste lenjosti, to nije razlog da se siromašnim studentima onemogući završavanje studija. Zar samo bogati imaju pravo na lenjost?
Ne sudi ljudima dok ne sagledaš problem sa svih strana.
Ja sam jedan od onih kojima su vas mame i tate plašile, onaj Večiti student. Neću govoriti u svoje ime, nego o problemu svoje supruge. Ona je FF upisala prema novom, tzv. bolonjskom programu. Za četiri godine je dala tridesetdva ispita. Kako nije završila taj fakultet na vreme, njeni velikodušni roditelji su odbili da joj finansiraju dalje studije - ni jedno ni drugo nisu ni prošli pored fakulteta -, pa je ona morala da počne da radi, naravno, najslabije plaćene poslove. Od tada pa do danas je uspela da dâ četiri ispita (za te dodatne četiri godine), jer više od toga jednostavno nije mogla, upravo zbog poslova koje je radila i radi i dalje. Ostao joj je još jedan ispit i diplomski, tj. završni rad, probila je rok za završetak studija i sada bi trebala da plati 72000 (7000+65000 za produžetak studija; ljudi nisu dobro shvatili cenovnik) da završi fakultet u ovoj školskoj godini. Nije svaki student koji ne završi u roku blejač i hvatač zjala. Kada tako mislite i to govorite, verovatno se radi o nekim vašim ličnim projekcijama. Tako da možete slobodno da mi pružite oralni plezir. I ona priča o tome da su plate profesora FF i plate portira u JKP "Informatika" jednake je bezobrazna iz bar dva razloga. Prvo poređenje navodnog profesora i njegovih kolega sa portirima je dokaz snobizma i kultur-fašizma kod dotičnoh; ff obiluje takvim kadrovima i njihovo je omiljeno pojilo, utoka i rasadnik. Drugo, plata docenta na ff je oko 1000€, a verujem da plata portira u "Informatici" nije ni četvrtinu tog iznosa. Studenti ff-a su i ovog puta pogodili u samu srž problema - pare.
Halo doktore, jedan redovni student za jedan dan angažuje više profesorskih radnih časova nego jedan stari student za čitavu godinu. Kako to možeš da naplaćuješ isto?! Redovna školarina je oko 90-100.000 dinara minimum, a stari student već u troškovima obračunato, plus dosadašnji redovni godišnji produžetak kada se sabere plati 20-30% cene kao redovni student?
Kakvu ti kaznu tražiš, sa kojim pravom? Šta, treba više čoveka kazniti zato što (iz kog god razloga) studira duže i pritom i do sada to sve sam finansira nego nekoga ko sa 120 vozi kroz Novi Sad, puca po gradu ili pretuče nekoga?! Jesi ti završio makar osnovnu školu kada ne razumeš suštinu problema, neki segadens ili si samo neki popaljeni intelektualac koji pati od akademskog prestiža?
Lepo piše za one koji studiraju 8 godina i duže treba da plate?! Pa? Bilo bi najbolje da možeš da studiraš 15-20 godina za dzabe... Studiraj ti i 50 godina ali o svom trošku. Ovde ljudi ili završe megadens za 2-3 godine u kafiću ili studiraju 100 godina (čast izuzetcima) ovde očigledno nije bitan kvalitet nego kvantitet visoko obrazovanih kadrova. Sad će minusi večitih studenta... Samo izvolite ali niste u pravu...
Prvo, "samofinansiranje" znači da student u celosti, SAMOSTALNO plaća troškove studiranja. Ako završavanje fakulteta za nekog studenta znači samo izlazak na ispite, ne mogu se potraživati troškovi (od bilo koga, bilo države, bilo studenta) za nastavu, jer taj student ne pohađa nastavu, ne polaže kolokvijume i slično. Sasvim je normalno da se normalni ljudi bune zbog pokušaja sistemskog pelješenja i takva jasna i javna pobuna treba da bude regularan vid reakcije u ovom društvu.
Drugo, to što neko "usvaja cenovnik" ne znači i da je taj cenovnik u skladu sa zakonom (makar u njegovom usvajanju učestvovali i studentski predstavnici) jer postoje zakonska pravila šta se može naplaćivati, a šta ne. Svaki student ima pojedinačni ugovorni odnos sa fakultetom, a ne preko studentskog parlamenta ili tako nešto. Studentski parlament je način participacije u upravljanju, a ne zastupništvo.
Treće, ne postoje trenutno NIGDE u Srbiji apsolventi i večiti studenti koji su "na budžetu", "kofinansiranju" i sličnim varijantama, svi takvi su na samofinansiranju odavno i sami plaćaju svoje studije.
I na kraju, kome uopšte može da smeta (osim što izražava svoj palanački duh) to što neko nije završio studije pre roka ili u roku kao naš genije premijer (i njegov sensei) ako sam plaća svoje studiranje? Pogotovo za ove - šta, imamo deficit filozofa, sociologa, lingvista, diplomiranih književnika i novinara na birou?
I ne brinem se ja, ne bi filozofski bio prvi fakultet koji je tužen i koji bi izgubio na sudu..
Upravo Vlada priprema predlog da se poveća plata univerzitetskih nastavnika za 500 dinara mesečno, što bi, po oceni resornog ministarstva trebalo biti dovoljno pa se neće povećavati nikakvi drugi izdaci i zahtevi za plaćanjem školarine po bilo kom osnovu.
Nisam siguran da sam dobro shvatio. Fakultet traži da "večiti studenti" tj. oni koji nisu u stanju ni za 8 godin(navedena je dupla dužina trajanja )završe fakultet trba da plate iznos kao da su na samofinansiranju? Ne razumem šta je tu sporno ako se novčano kažnjevaju oni koji nisu sposobni ni za 8 godina da završe faks?
Dokle više gledanja kroz prste večitim studentima? Njihovo dugogodišnje mrcvarenje oni zovu Školovanjem? Takvi kao nesposobni i ostaju u ovoj "državi", a vredni i pametni koji redovno završavaju godine, odlaze!
Treba da se povede rasprava o apsolutno svim troškovima koje snosimo na Filozofskom, ne samo o produžetku godine i plaćanju školarine nakon obnove. Dakle, Filozofski veoma lukavim mehanizmima pljačka studente kroz plaćanje obnove semestra, prijave ispita, troškove izdavanja diplome i uverenja o diplomiranju, nepostojanja budžetskih mesta na doktorskim studijama, te plaćanju istih oko 1000 evra. Ako je već počela priča o ovome, što je apsolutno potrebno, pretresite sve nelegitimne načine otimačine ovog fakulteta. Sada se ovi troškovi obnove ne tiču svih studenata ali će ih se ticati, kad na njih dođe red da to isto učine i da ih uprava Filozofskog o odluci pljačkanja obavesti u poslednjem momentu. Studenti čitavog Filozofskog, ujedinite se.
Kome idu pare, ko zna. Verovatno ni sam fakultet ne zna. Zasto? Zato sto je sve neorganizovano generalno, pa i to. Odem na salter, pricaju mi jednu pricu, a posle ispadne druga.Zaborave detalje.Nije u redu. Odsek nema pojma sta se desava dok ne nazovu sluzbu. I tako... Nadam se da cemo uspeti.
Za sve ste u pravu,osim jednog. Cenovnik je usvojen u martu, ali je o proceduri placanja ponovnog statusa u visini skolarine odluceno uoci meseca oktobra.A studenti sa starog programa su imali pravo na neograniceno studiranje.
Sramota je i ponižavajuće šta se u ovoj državi dešava. Da li oni svesni koliko se i studenti i roditelji žrtvuju plaćajući sve dažbine, da bi nešto ovako još dodali?! Velika sramota za takav jedan fakultet!
" navodi se u otvorenom pismu studenata, koji se pitaju da li traženi novac ide u džepove profesora, sa ionako previsokim zaradama."
Prvo, nijedan dinar od ovoga (potpuno neopravdanog) troška neće ići profesorima u džepove, budite sigurni. Drugo, previsoke plate?! Pa to kao da vam je lično On pisao. Kolike plate mislite da imaju profesori Filozofskog fakulteta i da li su one zaista previsoke?! Da se razumemo, kao profesor istog, mislim da je ovaj namet potpuno smešan. Ali... on nije odjednom proglašen , već je usvojen u Cenovniku još u martu i o njemus e priča mesecima, samo što studenti i dalje misle da žive u bajci u kojoj će neko drugi da se izbori za njihova prava. Dalje, za isti cenovnik glasalo je svih 5 predstavnika studenata u Savetu fakulteta. I na kraju, ako je nezakonito (nemoralno jeste, tu nema spora), onda se to lako rešava slanjem inspekcije. Dakle, dragi studenti, rešenja ima, većina profesora ni ne zna za ovaj namet, oni koji znaju se sa njim ne slažu. Ali, prvo, ovo je stvar koju studenti rešavaju sa upravom, ne sa profesorima. Drugo, otvoreno huškati narod izmišljajući neke priče o basnoslovnim platama profesora samo može dovesti do toga da vas i oni profesori koji misle kao vi neće podržati. Za one koje interesuje, plata profesora FF je u rangu portira Informatike, ako i toliko.
vise puta sam na salteru studentske sluzbe ranijih godina dobio informaciju da se za sve moze naci resenje, ako se plati! ovo nije ni prvi ni poslednji put da f.fakultet krsi zakon. pocevsi od studenata koji su usred tekuce skolske godine skidani sa budzeta te retroaktivno placali skolarinu pa do ovog. nista ne iznenadjuje.
ovaj drzavni fakultet je najobicnija firma.
Ale nezasite profesorske. Šta bih napisao, to bi bilo objavljeno samo u zagrebačkom "Večernjem", jer tamo i psovke objavljuju, tolika je sloboda govora. Valjda će im biti dovoljno, za lekove.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Protest studenata Filozofskog fakulteta zbog troška od hiljadu evra u utorak
Novi Sad
•14.11.2015.
•14:30 > 15:32
Komentari 33
Upoznat
Apsurdno je to da je uslov za biranje u zvanje naucni rad, a pri tom se rad u nastavi uopste ne uzima u obzir. Svi jure bodove za zvanja, a oni se dobijaju ili objavljivanjem u naucnim casopisima ili ucestvovanjem na naucnim skupovima. Samo neke katedre placaju svojim kadrovima ucesce na kongresima, vecina placa sama.
I jos nesto kada mi je sin bio na prvoj godini studija pre sedam godina, naisla je kriza i ja sam mu rekao da para nema. Dosao je sutra i rekao "ja sam nasao posao". Zavrsio je fakultet u roku a pri tom je radio u kaficu, bio vozac, lepio plakate, bio fikser stranim novinarima na Exitu... Nikada posle toga nije trazio ni dinar.
Sada zavrsava master u roku, iako je zaposlen sa punim radnim vremenom i svaki dan putuje na posao u BG.Prema tome moze se i tako.
-
Što se tiče svih mojih kolega i koleginica (kolege su u manjini pa zato na prvo mesto) koji nisu za 10+ godina završili osnovne ili master studije, mogu samo da kažem, SRAM vas bilo. Vi ste do sada trebali da imate decu koja se spremaju za školu i da im budete uzor, a ne da još uvek studirate. Ja sam završio Filozofski i ponosan sam na to, poslednje dve godine sam radio van struke kod privatnika i opet seo i završio, ali sam se odrekao terevenčenja i trošenja roditeljskih para.
Što se tiče plate, za njih se obratite premijeru, on ih je skresao i omogućio svakom privatniku da bude kapitalista (bio sam i u tom kaputu). Sve moje kolege i koleginice koji su diplomirali, bilo da su inžinjeri, profesori ili nešto treće, imaju minimalno 40000 (ako se ne varam to je minimalna plata za radnika sa diplomom fakulteta). Jako mi je žao što ovo moram reći, ali ne može se neko ko je završio samo osnovnu ili srednju školu poistovetiti sa nekim ko je nastavio sa školovanjem i ima daleko veće znanje i obrazovanje od njega i očekivati istu plati (sorry svima, ali jbg. SVI imaju priliku da uče i za to nikad nije kasno), ali bi i to bilo moguće da privatnici nisu toliko sebični i alavi (kapitalisti), a najbolji primer toga je naš Pravni fakultet (nije privatna firma ali posluju po tom principu), što se malo ne raspitate kolike su plate portira pa ih uporedite sa platama recimo nastavnika na PMF-u pa ćete videti kolike su razlike i da čak i neko sa manjim obrazovanjem može dobro da prihoduje?
Takođe, bilo bi sjajno da je bilo ko od tih studenata (ukoliko se uopšte i radi o studentima) pre no što je izašao u javnost sa dezinformacijama otišao na Fakultet i pročitao oglasnu tablu i video da se radi o 1/8 ukupne školarine.
Hmm
Međunarodne projekte rade svi fakulteti (ne samo sa ministarstvima), prošle godine se FF obrukao za 90.000 eura vraćanja za Tempus, ali to nije ništa novo: na fakultetima je postojala tradicija da se nenamenski troši, da se prave "dodatne plate" od projekata i slično. To da se ne pokrivaju troškovi za službeni put na koji šalje fakultet, pričajte nekom drugom. Video sam kako budžet fakulteta funkcioniše iz prve ruke i ovakva "objašnjenja" mi stvarno potcenjuju inteligenciju.
roditelj
A na mnogim fakultetima u zemlji i pomoćno osoblje prima naknade za ugovore o delu. Žao mi njih(pomoćnih) zbog malih plata, ali bezočnost onih koji su to sproveli nije zbog te"humanosti" puštena u pogon.
@Anonimus - Istina
2. "... pri tome morate da idete na konferencije da biste ispunili norme za izbor u zvanje." Objavljujte u casopisaima - pre cete ispuniti uslov za napredovanje.
3. "Autorstva u stručnoj literaturi se plaća u normalnim zemljama, ali ne i u Srbiji." Imas li dokaze za ovo? Naravno, opet laz.
4. "U Srbiji možete biti srećni ako vam izdavači uopšte nešto objave, jer su zainteresovani samo za štampanje beletristike." Finansirajte sami, ili poreko direktora, ciju decu, prijatelje,..., pustate na ispitima. PPogledajte listu sponzora na svakom univerzitetskom udzbeniku.
4. "Postoji samo desetak profesora sa Univerziteta u Novom Sadu koji mogu da budu gostujući predavači napolju, ..." Cemu onda skolarine, ako predaju diletanti.
5. "... ali ni oni ne dobijaju honorar, već su im samo pokriveni putni troškovi." I honorar i putne troskove treba da placa domacin, gde se predavanja i drze? Sta tu nije jasno?
Gde pare idu? Ne znam, ali ne bi me čudilo da im sve ode na struju i grejanje. Filozofski nema izolaciju, izrađen je od čistog betona, a Ministarstvo više ne pokriva te troškove. Mesečni račun za grejanje mora da im je par miliona dinara.
@Hmm
Očigledno niste obavešteni ili ne radite na fakultetu. Osim ako je preko veze ubačen u naučnoistraživački projkat koji sponozoriše Ministarstvo, nastavnik ne dobija nikakve pare za naučnoistraživački rad. Fakulteti (izuzev FTN-a) ne plaćaju službena putovanja na kongrese, već to pokrivaju nastavnici sopstvenim sredstvima (od 300 do 1000 evra, zavisno gde je konferencija): pri tome morate da idete na konferencije da biste ispunili norme za izbor u zvanje. Autorstva u stručnoj literaturi se plaća u normalnim zemljama, ali ne i u Srbiji. U Srbiji možete biti srećni ako vam izdavači uopšte nešto objave, jer su zainteresovani samo za štampanje beletristike.
Postoji samo desetak profesora sa Univerziteta u Novom Sadu koji mogu da budu gostujući predavači napolju, ali ni oni ne dobijaju honorar, već su im samo pokriveni putni troškovi.
Prosečna stručna knjiga na Amazonu košta oko 110 evra, a fakulteti nemaju para da kupuju nove knjige. pa morate sami da kupite desetak godišnje (ako želite da budete u toku).
Dakle, 75000 dinara je malo. No, što napadate FF, raspitajte se koliko zarađuju na Pravnom. Tamo valjda portir zarađuje duplo više.
Večiti student
E, sad, šta sam ja shvatio, a šta nisam, rasprava je oko visine upisa i osnova za potraživanje tolikog novca od strane fakulteta. Fakultet smatra da produženje studija znači upis po punoj ceni školske godine na samofinansiranju. Ako studenti koji produžavaju ne slušaju nastavu, zbog čega toliki iznos? Jasno je da je zakonski rok za završetak studija probijen, ali da li to znači da studenti slušaju novu godinu? I ako se već daje toliki novac, na šta on konkretno ide? Pretpostavimo da će stotinu studenata produžiti studije i dati fakultetu svaki po 600€. To je ukupno 60000€. Na šta će otići taj novac? Hoće li možda poboljšati fond u bibliotekama? Šta konkretno imaju od toga ti studenti koji će dati taj novac, samo tu privilegiju da su i dalje studenti? Da li konsultacije kod profesora - jedini oblik nastave koji je možda potreban tim studentima - košta toliko? Kada na pijaci dam devet dinara za jaje, tačno znam za šta sam dao tih devet dinara. I ok, ako će već dati toliki novac, onda imaju pravo da traže da niti jedan profesor na FF-u ne tezgari za tih godinu dana, nego da bude apsolutno na raspolaganju studentima, niti da ide na studijska putovanja.
Hmm
Da li je docentu oko 75.000 dinara osnovna mesečna plata u Srbiji malo, ne računajući naučnoistraživački rad, projekte, pokrivena službena putovanja, prihode od autorstva u stručnoj literaturi, gostujućih predavanja i slično?
Večiti student
Još jedna stvar (nadam se da Vas ovim lično ne prozivam): koliko vremena nedeljno nastavni kadar provodi na fakultetu, a koliko bi trebao? Za neupućene, kao i svaki zaposleni u ovoj državi, nastavnici na fakultetu bi trebali da rade četrdeset radnih sati nedeljno, ali je za kadrove FF-a to mnogo (uostalom, oni i one su superiorniji od bednog plepsa), pa obično dođu samo dan kada drže predavanja i/ili vežbe i/ili konsultacije, a ostalih dana - boga oca pitaj gde su i šta rade, jer naučnom delatnošću većina njih se sigurno ne bavi, što se vidi po njihovim objavljenim radovima. I 75.000 je preplaćeno za takvo preskakanje obaveza.
U svakom slučaju, na koncu Vam se ipak zahvaljujem na kakvoj-takvoj podršci studentima u protestu i molim Vas da objasnite gde zapravo idu te pare koje fakultet skuplja od upisa, overa semestra, plaćanja ispita...
I izvinite, još jedna opaska na kraju: nije AV izmislio pujdanje jednih društvenih grupa protiv drugih, niti on to prvi primenjuje u Srbiji - mnoge perjanice slobodoumlja i demokratije su činile i čine to isto. Siguran sam da kao humanističar imate dublje i šire znanje o tome koja je uloga AV u našem društvu, u ovom trenutku razvoja našeg društva i da li je on nezamenjiv na toj poziciji na kojoj je ili se slučajno našao na njoj. AV je, da budem nepristojan i iskažem vlastito mišljenje, dobar "igrač" za trenutnu fazu razvoja kapitala u našem društvu i da nije njega, interesi kapitala bi postavili nekog drugog. Nije on polubog ili bog, nikakva alfa i omega, kako mu se priprosto pridaje značaj i kako on sebe pokušava da prikaže. On je deo širih i dubljih društvenih procesa i tokova i za njegovo vlastito dobro, nadam se da je toga svestan, jer će se u protivnom naći pod točkovima tih istih procesa i tokova. Uzgred, stanje u kom se nalazi naše visoko obrazovanje je deo istog tih tokova i procesa.
Večiti student
Niti sam rekao da docenti treba da imaju platu ispod 200€, niti sam rekao da bi to trebalo da zadovoljava bilo koga, a najmanje docente, nego da su sasvim dobro plaćeni za prilike u Srbiji i da je besramno to - i patetično - što svoja primanja, siroti, porede sa primanjima portira u "Informatici" i što se smatraju superiornim spram istih tih ljudi, a pri tom su humanističari (potražite u rečniku etimologiju reči humanistika). To ih čini kultur-fašistima.
I za NN-a: jedini problem je u basnoslovnoj sumi. Ako zaista smatrate da je to bezobrazno velika suma novca, možete da podržite svoje kolege studente na protestu i da u okviru fakulteta sistemski dejstvujete tako da uprava ne može da donosi tako frivolne odluke.
Ana
nn
http://www.ff.uns.ac.rs/vesti/vesti_jul_15.html
Večiti student
Znate li šta je 75.000, odnosno 620€ u Srbiji? Probajte negde u inostranstvu da po te pare prodate vlastito znanje iz humanistike.
Radim poslednjih jedanaest godina sa manjim prekidima između poslova i plata mi nije prešla dvesto evra, ni na jednom poslu.
Još jedna stvar (nadam se da Vas ovim lično ne prozivam): koliko vremena nedeljno nastavni kadar provodi na fakultetu, a koliko bi trebao? Za neupućene, kao i svaki zaposleni u ovoj državi, nastavnici na fakultetu bi trebali da rade četrdeset radnih sati nedeljno, ali je za kadrove FF-a to mnogo (uostalom, oni i one su superiorniji od bednog plepsa), pa obično dođu samo dan kada drže predavanja i/ili vežbe i/ili konsultacije, a ostalih dana - boga oca pitaj gde su i šta rade, jer naučnom delatnošću većina njih se sigurno ne bavi, što se vidi po njihovim objavljenim radovima. I 75.000 je preplaćeno za takvo preskakanje obaveza.
U svakom slučaju, na koncu Vam se ipak zahvaljujem na kakvoj-takvoj podršci studentima u protestu i molim Vas da objasnite gde zapravo idu te pare koje fakultet skuplja od upisa, overa semestra, plaćanja ispita...
I izvinite, još jedna opaska na kraju: nije AV izmislio pujdanje jednih društvenih grupa protiv drugih, niti on to prvi primenjuje u Srbiji - mnoge perjanice slobodoumlja i demokratije su činile i čine to isto. Siguran sam da kao humanističar imate dublje i šire znanje o tome koja je uloga AV u našem društvu, u ovom trenutku razvoja našeg društva i da li je on nezamenjiv na toj poziciji na kojoj je ili se slučajno našao na njoj. AV je, da budem nepristojan i iskažem vlastito mišljenje, dobar "igrač" za trenutnu fazu razvoja kapitala u našem društvu i da nije njega, interesi kapitala bi postavili nekog drugog. Nije on polubog ili bog, nikakva alfa i omega, kako mu se priprosto pridaje značaj i kako on sebe pokušava da prikaže. On je deo širih i dubljih društvenih procesa i tokova i za njegovo vlastito dobro, nadam se da je toga svestan, jer će se u protivnom naći pod točkovima tih istih procesa i tokova. Uzgred, stanje u kom se nalazi naše visoko obrazovanje je deo istih tokova i procesa. Vidite sami koje je Vaše mesto u tome.
Hmm
Da, u pravu su studenti, to jeste alavost i ljudi je nisu svesni.
nn
Master student
Fakulteta!Filozofski fakultet u Novom Sadu treba da bude ozbiljna institucija, a ne privatna firma!
Matrix
Drugo, šta se bilo koga tiče koliko nekome treba vremena da ispolaže sve ispite kada je već apsolvent?! Izlazak na ispit se svakako plaća, ali ne vidim razlog za plaćanje školarine, kada su sve obaveze oko nastave završene.
Treće, nisu svi studenti koji dugo studiraju lenji. Neki nisu imali tu sreću da su im roditelji vlasnici dubokih džepova, pa moraju da rade da bi se izdržavali dok studiraju, neki su zasnovali porodice, dobili decu, neki su negovali bolesnog člana porodice ili su i sami bili bolesni...
Četvto, čak i da su odužili studiranje iz čiste lenjosti, to nije razlog da se siromašnim studentima onemogući završavanje studija. Zar samo bogati imaju pravo na lenjost?
Ne sudi ljudima dok ne sagledaš problem sa svih strana.
Večiti student
Hmm
Kakvu ti kaznu tražiš, sa kojim pravom? Šta, treba više čoveka kazniti zato što (iz kog god razloga) studira duže i pritom i do sada to sve sam finansira nego nekoga ko sa 120 vozi kroz Novi Sad, puca po gradu ili pretuče nekoga?! Jesi ti završio makar osnovnu školu kada ne razumeš suštinu problema, neki segadens ili si samo neki popaljeni intelektualac koji pati od akademskog prestiža?
večiti studenti
Hmm
Drugo, to što neko "usvaja cenovnik" ne znači i da je taj cenovnik u skladu sa zakonom (makar u njegovom usvajanju učestvovali i studentski predstavnici) jer postoje zakonska pravila šta se može naplaćivati, a šta ne. Svaki student ima pojedinačni ugovorni odnos sa fakultetom, a ne preko studentskog parlamenta ili tako nešto. Studentski parlament je način participacije u upravljanju, a ne zastupništvo.
Treće, ne postoje trenutno NIGDE u Srbiji apsolventi i večiti studenti koji su "na budžetu", "kofinansiranju" i sličnim varijantama, svi takvi su na samofinansiranju odavno i sami plaćaju svoje studije.
I na kraju, kome uopšte može da smeta (osim što izražava svoj palanački duh) to što neko nije završio studije pre roka ili u roku kao naš genije premijer (i njegov sensei) ako sam plaća svoje studiranje? Pogotovo za ove - šta, imamo deficit filozofa, sociologa, lingvista, diplomiranih književnika i novinara na birou?
I ne brinem se ja, ne bi filozofski bio prvi fakultet koji je tužen i koji bi izgubio na sudu..
Mile
LOL
8.67
FFNS
Stari student
Anonimus
NN
Prvo, nijedan dinar od ovoga (potpuno neopravdanog) troška neće ići profesorima u džepove, budite sigurni. Drugo, previsoke plate?! Pa to kao da vam je lično On pisao. Kolike plate mislite da imaju profesori Filozofskog fakulteta i da li su one zaista previsoke?! Da se razumemo, kao profesor istog, mislim da je ovaj namet potpuno smešan. Ali... on nije odjednom proglašen , već je usvojen u Cenovniku još u martu i o njemus e priča mesecima, samo što studenti i dalje misle da žive u bajci u kojoj će neko drugi da se izbori za njihova prava. Dalje, za isti cenovnik glasalo je svih 5 predstavnika studenata u Savetu fakulteta. I na kraju, ako je nezakonito (nemoralno jeste, tu nema spora), onda se to lako rešava slanjem inspekcije. Dakle, dragi studenti, rešenja ima, većina profesora ni ne zna za ovaj namet, oni koji znaju se sa njim ne slažu. Ali, prvo, ovo je stvar koju studenti rešavaju sa upravom, ne sa profesorima. Drugo, otvoreno huškati narod izmišljajući neke priče o basnoslovnim platama profesora samo može dovesti do toga da vas i oni profesori koji misle kao vi neće podržati. Za one koje interesuje, plata profesora FF je u rangu portira Informatike, ako i toliko.
bivsi student filozofskog
ovaj drzavni fakultet je najobicnija firma.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H